収入 (年収からのリダイレクト)
法上に定める所得とは異なる。本節では所得についても述べる。 期間については、1ヶ月、1年を基本とすることが多く、それぞれの総額を月収(げっしゅう)、年収(ねんしゅう)と呼ぶ。 雇用されている個人(給与所得者) 労働の提供の対価として、給与・賞与ないし雇用上の福利厚生に関する給付等がこれにあたる。 事業性個人(自営)
16キロバイト (2,430 語) - 2021年8月30日 (月) 05:08




(出典 www3.nhk.or.jp)


もう既に諦めた…

1 ボラえもん ★ :2021/10/21(木) 01:24:39.57

民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。

「なぜ年収は上がらないのか?」

私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
(おはよう日本取材班)

(中略)

給料を上げない代わりに解雇しない

石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。


淘汰がなく安定的だが進化が起きない

小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html

※前スレ
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634741180/



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10 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:27:24.80

>>1
シリコンバレーが軍事拠点ってのを日本人は知らない


31 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:29:59.41

>>1
解雇しない代わり→ダウト
非正規に大半置き換わってるんだから
それはない


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:32:30.19

>>1
失業者をなるべく出さないってのは
それはそれで良い政策と言えるだろうよ


58 辻レス ◆NEW70RMEkM :2021/10/21(木) 01:32:41.16

>>1

竹中平蔵(呼び捨て)が一言↓


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:14.77

>>1
なぜ給料が増えないか?

ずっとデフレだったからだよ
インフレなら増えるがデフレは増えない、むしろ減る
長期のデータでちゃんと表れている

アベノミクスよりずっと前からリフレ政策への批判意見として
「物価上がっても給料は上がらない」という主張がよく見られるが
データとは明らかに矛盾している

つまりそんな経験はしていないはずなのだが、
そういう人たちは何に基づいて「インフレでは物価だけ上がって給料上がらない」
という思い込みを形成したのであろうか

賃金・物価上昇率の推移(1970年~2010年)

(出典 i.imgur.com)


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:37.94

>>1
>淘汰がなく安定的だが進化が起きない

どんな制度を選択しようともメリットとデメリットは出る

ようは、それがどのようなものであれ、洗練させればいいだけのこと

無駄や害悪を助長させてきたものが進化を妨げてきたのであって、

淘汰がないことがその原因の本質とか、淘汰社会を日本で目指せは間違い


2 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:25:02.29

悪夢の自民党政権


24 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:29:05.09

>>2
結局はそれになる
自民党が一番悪いんだけどそれでも民主党よりましなんだけどさ


3 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:25:41.41

昔はそれでも上がってたから他の要因だよ


16 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:27:57.62

>>3
単純に、右肩上がりの経済を前提とした制度がある程度成熟した国に合わなくなった
それだけの話なんだけど、居心地の良い制度だったから国民が変更を拒絶し続けている
昭和の制度を古いと批判する癖に、こと雇用に関しては昭和バンザイってやつが多すぎるんだ


4 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:25:50.67

ゴミ国家


5 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:26:18.99

大企業優先で中抜きだからな


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:26:22.51

儲かってるのに末端従業員まで還元しないからだろ。


7 くろもん ◆IrmWJHGPjM :2021/10/21(木) 01:26:52.01

均衡財政を20年以上続けてきたから。

毎年支出した分を、同じ年内に100%税金で回収しようとするから、絶対に成長しないわけ。


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:27:15.20

ついでに、自民党によって
日本人の「利子」も長いこと盗まれてるよ?


9 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:27:20.34

中抜き汚職ゴミ国家


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:27:31.82

晋さん…どうして…


12 ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑) :2021/10/21(木) 01:27:42.35

だから中小企業経営者の銀行借り入れ個人保証を無くさない限り国民所得は増えない

給料上げると会社バタバタ潰れて、経営者がいっぱい首吊るからな。
給料が上がらないようにわざと不景気にして、派遣社員や技能実習生をあてがって
ボロ会社が回るようにしてあげるしかない。
 
個人保証をなくせと言ってもこれもムリ。
連帯保証人なしにカネ貸せるバンクマンが日本にはいないし
そもそも今ある何千万件の融資が連帯保証前提なんだから
政治で連帯保証人禁止とか*やったら一斉融資引き上げになって国家経済は更地になる。
 
欧米なみの金融システムになるには今からやっても50年ぐらいかかるんじゃないかな?
その間一人当たりGDPはずっと1995年の水準だよww


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:35:14.83

>>12
ボロ会社一気に潰したら解決すんじゃね?


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:27:47.14

「保守(笑)」とか言って古いものばかりにしがみついている連中もいるしな


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:27:52.65

やはりGAFAに勝つには持ち合い株の
護送船団方式が日本には合ってたのかねぇ

「和をもって尊し」のDNAだし


15 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:27:55.79

チンカスジャパァァアアァァン!


17 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:28:09.35

中小企業でベトナムバングラデシュと
価格競争!

それが日本の経済の現実

どうすりゃ良いんだよ


18 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:28:18.42

低賃金カルテルみたいな事を業界全体でやってるんじゃね?
介護なんかそんな感じじゃん?


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:28:24.61

雇用の流動化で低賃金契約の硬直化を打破しようという事は
まあ分からんでもないし一理あるんだが
需要喚起や安定した経済成長・景気回復・経世済民を目的とするなら
「公務員の増員」で安定雇用を増やすべきなんだが
日本ではホント人気がないんだよな
公務員の「数」は圧倒的に少ないって事も知られてないし


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:28:25.65

前スレのレスを見たけど
お前ら何も税制も法律も理解していないで見当違いの主張しているわ
まず日本の税制を勉強してから主張しなさ。それじゃあ財務省官僚は腹を抱えて笑うだけだ
給料が上がらない理由は1つしかない
消費税は、民間企業の正社員の年収にだけ消費税10%課税しているので
雇用主が正社員の給料を上げるほど、消費税の負担額が増える法律になっている
理由はそれだけだよ


21 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:28:43.32

給料が低いままでも、会社の外に出ようとしない
代わりに、「国が~」「国が~」と言ってるだけ

そういう者になるよう教育をうけてきたからだろ


22 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:28:46.56

諦めたら?


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:28:56.83

諸悪の根源は終身雇用、年功序列、解雇規制。
風潮的に派遣を搾取や見下しの対象にしてるからあかんのや。
必要なのはこういう労働者で社会的地位を上げていかんといつまでも変わらんぞ。


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:29:51.44

>>23
無理だな
若者も安定志向だし


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:34.92

>>23
数年前の改正派遣法で大企業は派遣のメリットが減り
負荷が増えてどんどん派遣減らしてんだよねぇ


38 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:47.13

>>23
雇用不安だと消費低迷に向かうから
賃金なんか上がらんよ

当たり前


60 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:32:49.73

>>38
アメリカの下位層なんて不安定さは日本以上だけど、
それでも普通に家でも車でも買ってるけどな


25 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:29:13.71

むしろそのやり方で高度経済成長したんだが


37 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:40.39

>>25
この発想がもう駄目なんだよ……
高度成長って何年前の話なんだよ
70代の爺さんが「俺の若い頃はこれでうまく行ったんだ!」って言ってるようなもんだぞ


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:32:26.75

>>37
没落の平成からは学ぶものはなにもない


26 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:29:15.77

*企業への罰則が緩いから
違法労働させてる経営者を刑務所にぶち込むくらい厳しくしろ


27 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:29:24.39

ここでまともな意見が出ても国民はテレビが主体情報源
政治家はそれを悪用し不利益にならないよう監視し押さえ込んでる
まず色々言う前に情報ツールを政治家が押さえている事を非難しないと先に進めないわ


28 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:29:39.32

バングラデシュやベトナムと価格競争するの!

わかる?


29 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:29:50.31

韓国が躍進したのは1997年にはIT産業を成長させたから
日本がその後もIT産業後進国で韓国にも抜かれる原因になった
日本は新しい技術を取り入れる事に消極的で産業育成も下手だった


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:46.47

>>29
韓国は財閥なんだよねぇ
日本の護送船団方式みたいに財閥のチームワークで
経済成長できたんだよねぇ
まぁ、その財閥の弊害が今でてるけど、
これも企業というより経営者一族が弊害で


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:09.95

別に給料上がる必要ないわな
単に為替レート変えろや他がインフレしまくってるだけなんだから


33 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:10.69

ザ・中抜き
派遣会社のピンハネを20%以内とかにしないとダメだろ


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:09.14

>>33
それはするべき


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:21.56

>>44
製造業の派遣なんて
半分どころか7割くらいピンハネしているからな
雇い主は正社員の倍以上払って
派遣社員は正社員の2/3くらいしか貰えない


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:29.43

全ての悪事は安倍に通ず


36 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:37.43

年功序列はとても優れた制度なのです


39 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:48.37

日本はヤフー一社くらいしか成長しなかったのが残念


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:49.90

ずと新陳代謝がないから
収益低いくせに古い企業だけが無駄に延命してるからだよね
競争がないんだよ


41 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:52.63

グローバル化!とか言って海外に工場建てまくる一方で国内の工場潰してリストラしまくったのに「解雇しない」はねえだろ


42 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:30:57.91

まずは政治家から改革


43 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:01.76

1990年 日本人独身年収 348万円
現在 320万円

そりゃ消費も冷え込むわなw
30年間なにしてたん?

ドイツ
1990年 独身年収 280万円
現在 450万円

170万円も上がってるドイツ
若年層選挙投票率80%、借金0国家にまで30年で達成


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:04.95

>>43

移民やで
ドイツ移民率の推移

年 1990 1995 2000 2005 2010 2015 2020
ドイツ 7.51 9.20 11.05 11.52 12.14 12.50 18.81


65 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:17.19

>>43
中抜き


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:17.17

新しい企業って中小企業から始まるもんだけど
アトキンソンが中小企業は倒産した方がいいみたいな考えで
成長戦略会議やって菅に重用されてたから


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:18.52

バングラデシュやベトナムと価格競争しなきゃならない

日本は資源ないから、バングラデシュやベトナムと価格競争に直面してるの!


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:21.61

「時給1000円にしたら会社が潰れる」「労基を守ったら会社が傾く」「技能実習生をよこせや」
こんな事を言ってる会社が多すぎるからだろ。はよ*


50 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:49.18

>>47
まったくそのとおり


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:32:56.54

>>47
それな、潰れたほうがいい


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:24.58

大企業の中抜きや下請けイジメばかりが槍玉に挙げられるけど
中小企業優遇制度の恩恵を受ける一方で
従業員を養分として吸い尽くす中小*企業も非常にまずいんだよな
ここは最低賃金の引き上げで淘汰しないといかん
アトキンソンは非常に正しいことも言ってるんだよ(ガースーは多分そこまで理解出来ていなかった)


49 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:44.53

公式の政府米価格の変遷

(出典 downloadx.getuploader.com)


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:49.89

内部留保はいつ還元されるんだ


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:30.94

>>51
内部留保は中国にあるので日本には持ってこれません


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:31:57.39

解雇規制を緩和
賃金は成果で反映
所得税の最高税率は15%
法人税は10%まで
相続税と贈与税は廃止
国民皆保険の廃止で民間医療保険の普及
生活保護は1年の有期制にする

これやるだけで日本はガンガン経済成長してアメリカのように豊かになれるよ
競争を促して安定なんて*って価値観に変えていかないと駄目


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:34:00.54

>>52
成果主義の導入で親父のとこはボロボロになったよ
成果なんてもんは1つも公平ではない
定義を決めるのも評価のラインを引くのも結局はトップの人間だ


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:32:12.11

上さえ儲ければいいと思っているから
代表的なのはゴーンの給料
まさに会社を食い物にしてダメなら後は逃げるゴミクズ


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:32:18.50

なんでいつも原因と責任を下に押し付けるんだろ
立場が上の人って他からの何らかの圧力がないと絶対責任取らないよね
上が駄目だから沈没し続けてる簡単な話なのに


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:32:35.84

わたしもこっちだと思うんだけれどね
日本は雇用の安定と引き換えに低賃金を選んだと思ってるが


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:00.54

>>57
ヨーロッパはどうですか?


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:26.43

>>57
それが間違い


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:32:45.37

*をバシッと*るようにならないと厳しい
仕事の単価下げる病巣だし


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:44.49

dappi 「イヤなら日本から出て行けー!www」


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:49.20

せっせ、せっせと中国製品wwwwwwww
くっさーーーー

とかいってたのに中国製品無くしては生活できなくなるまでになった日本もやばい

アメリカも1960年台のメイドインアメリカを取り戻そうと
オバマ政権が途中からやりだしてトランプも継続してやって
やっと少しずつメイドインアメリカが出てきた

ほらコストコに日本人がメイドインアメリカを買いにいってるだろ

アメリカと中国にお金を流して国内循環しないからそりゃ給料上がらないわ


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:33:50.53

45歳定年にするみたいだけど給料上がらんと思う


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:34:28.00

>>73
給与を下げる為だけにそれを言ってるだけだからなw


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:34:41.98

>>73
45歳定年にしたいなら
その企業は日本から出ていけばいい。
井の中の蛙が吠えるな。


75 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:34:06.14

嘘だよこれw
非正規が増えまくってるから平均賃金が上がらないw


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:34:39.73

老害はありますけど、若害も酷いだろw
要は、同じ洗脳教育受けてるんだから、同じような人間になるだろwってことです
その典型が「若者の安定志向です」w
老人も安定志向で生きてるんですよ
若者と老人が一緒になってこうなってるのですw
若者は安定志向に、ひ弱、潔癖症が加わってるので見込みはないです
誰でも歳をとります
結局は投資しかないです ビジネスごっこもすればいいです
月に5万でも10万でもいいじゃない それらも投資していくのです


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/21(木) 01:34:58.82

今さら年功序列止めるとか言うなよ、若いうちにさんざん我慢してきたんだからな。
ここで解雇されたら氷河期世代は切れるぞ。




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