橋本マナミ 16強進出も消極策の日本に「ヌルッとしてて、素直に喜べなかった」
橋本マナミ 16強進出も消極策の日本に「ヌルッとしてて、素直に喜べなかった」  東スポWeb
(出典:東スポWeb)


秋田 (あきた ゆたか、1970年8月6日 - )は、愛知県名古屋市中村区出身の元サッカー選手、サッカー指導者。実業家。現役時代のポジションはDF。元日本代表。 1998年 W杯フランス大会、2002年 W杯日韓大会メンバー。 愛知高校から愛知学院大学に進学。1993年に鹿島アントラーズに加
19キロバイト (1,506 語) - 2018年6月20日 (水) 07:27



(出典 iwiz-spo.c.yimg.jp)



1 ラッコ ★ :2018/06/30(土) 05:37:30.30

橋本マナミ 16強進出も消極策の日本に「ヌルッとしてて、素直に喜べなかった」

 タレントの橋本マナミ(33)が29日、フジテレビ系「バイキング」に出演。ロシアW杯で2大会ぶりに決勝トーナメント進出を決めた日本代表の戦い方について言及した。

 番組では28日に行われた1次リーグ最終戦であるポーランドとの激闘を特集。サッカーのロシアW杯1次リーグH組最終戦で日本はポーランドに0―1で敗れたが、
勝ち点4で並んだセネガルをフェアプレーポイントの差で上回り、2大会ぶりの決勝トーナメント進出を決めた。
その中で、日本はリードを許していた残り10分、同点を狙わずボールを回し続ける、消極的なサッカーを展開したことについて議論した。

 西野朗監督(63)の采配について、橋本は「そのまま行けば決勝(トーナメント)に行けるっていうのも分かるんですけど」と前置きした上で
「ワールドカップだから、最後まで戦う姿勢を見せて(ほしかった)。終わりもすごいヌルッとしてて、素直に喜べなかった」と主張した。

 この意見にサッカー解説者の水内猛氏(45)は「決勝トーナメント行きたいんですよ!」とツッコミを入れるが、
坂上は「マナミちゃんの気持ちよく分かりますよ。サッカー詳しい人ばかりが見ているわけじゃないから。
多くの人たちが見てるからあの視聴率(44・2%)がある」と橋本をフォローした。

 海外メディアからも批判が寄せられていることが紹介されたが、
秋田豊氏(47)は「26年前、ドーハの悲劇の時も、前のほうでキープしていれば勝てたけど、それをしなかった。結局、W杯に出られなかった。
でも(今回は)そういうことをして勝った。10年後にはベスト16、8になったっていう歴史が残る。その方が僕は大事だと思う。絶対いいと思います」と西野監督を“支持”した。

東スポWeb 2018年06月29日 13時24分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1050769/

前スレ ★1:2018/06/29(金) 23:24:50.76
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530282290/

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64 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:56:16.91

>>1
もしかしたら終盤のボール回しは西野の発案ではなく
ドーハ組の森保コーチからの献策かもね


75 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:57:53.97

>>1

16強入りする国は、

W杯が続く限り、膨大な数に増えて行くだろうが、
しかし、「破廉恥なプレーで16強入りした国」は、日本が永遠に特筆されることになるだろう。

この汚名は、永遠に消えることはない。


3 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:37:55.30

珍しくまともなこと言ってる
腐っても鹿島やな


4 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:39:14.21

私がおばさんになーっても日本はベスト16入りしたのよ


5 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:39:40.29

>坂上は「マナミちゃんの気持ちよく分かりますよ。サッカー詳しい人ばかりが見ているわけじゃないから。


ド素人がしゃしゃり出るなくそが


52 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:53:26.79

>>5
飲酒公道カーチェイスで捕まった前科モンという事実はもっと広まるべき


6 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:41:44.24

スポーツは勝ち負けだと思ってる人が多いんだよな、日本人
グループリーグの短期決戦ってあんま馴染みがないから
1勝もできなかろうと、抜けたもん勝ちなのがグループリーグよ


8 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:42:43.21

一生懸命やっても目的を達せられなかったら
それが実力なのだから仕方ないだろ?
試合放棄して他力でトーナメント出場決めて
何の価値あんだバカ

ほんとアタマわりーなコイツラは


12 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:43:55.99

>>8
最終的な一歩が他力になったというだけで、
初戦と2戦目で「3戦目負けでも通過の可能性ある」っていう状態を作ったんだから、
完全に他力ということではないよ


26 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:48:25.74

>>12
本当にそう思う
頭悪いのは8みたいな考え方


58 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:54:45.17

>>26
日本人て勝敗でしかスポーツ見ないようなとこあるからね
短期のGLとかだとなおさらよく分からないんだと思う
そりゃ褒められた戦術ではないけど、
あれが試合放棄に見えるのだとしたら本当におかしい


49 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:53:11.59

>>8
*は生きにくいやろ…


9 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:42:57.50

そやな韓国は何てったってベスト4やもんな


10 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:43:38.75

初めて秋田と意見が合った


11 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:43:53.08

いやまあ、ベルギー戦でそれなりの結果出してくれればいいんだよ
これがベルギー戦で完敗なんかしたら
「グループリーグで最終戦6人スタメンから外して舐めプしたら負けそうになり、最後は時間潰しのパス回しで何とか決勝へ
 スタメン外して温存したわりにベルギー戦では大した活躍も出来ず決勝トーナメント初戦敗退」
という歴史が残るので、そっちの方がだね


53 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:53:50.91

>>11
ベルギーは9人スタメン代えてたからなあ
それでも8人代えてたイングランドに勝ってたけど


85 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:17.03

>>53

両方とも負けたかったんだろw
で、阿呆のヤヌザイが1点入れてしまったw


60 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:55:22.48

>>11
いやまったくその通り


100 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 06:00:46.71

>>11
舐めプってか体力温存な
ベルギー戦を良い状態で挑むためと考えるならこの判断も仕方ないと思うけど


13 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:44:01.56

いま記憶に残るようなそういうこと言うなw
10年前は16強に進出したけどあの時は時間稼ぎ試合がうまく行った時だからって思い出すから


14 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:44:21.14

経験者は学ぶんだよ
西野もマイアミで学んだ


15 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:45:39.17

グループリーグ敗退
決勝トーナメント進出

大きな差があるからな


16 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:46:11.24

南アフリカは駒野がPK外したから負けた
って枕詞でずっと覚えてるから、やっぱし覚えてるものなんじゃない


38 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:50:39.84

>>16
よその国は覚えてないよ
ベスト16に残った記録が大事


17 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:46:37.36

そもそも日本はルール違反をしたわけじゃないからな
ルールの範囲内で決勝T進出を決めただけ
それを批判する方がおかしい


18 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:46:39.23

汚い勝利より
敗者の美学・・・


19 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:46:44.33

結局はそんな「記録」が欲しかっただけかと言われて終わり
秋田の擁護はまったくフォローになってないな


20 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:47:29.40

きれい事なくしたら人間お終いよね


70 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:57:04.73

>>20

きれい事だけでは済まされないんだが


83 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:09.44

>>70
きれいごとだけで人生渡れないのは
世界中の人々が知っていることだよな
本音と建て前の使い分けではあるけど


21 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:47:39.40

【サッカー】<木村太郎>海外メディアの日本代表批判は「日本がこれだけねうまくサッカーのルールを利用したのがシャクなんですよ」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530265241/


22 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:47:49.70

業界人脈の中で食っている元選手は批判的なことを話せないからな


23 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:48:03.85

まあ、リアルタイムで見ないと今回のモヤモヤは分からんだろうしな


24 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:48:06.81

ベスト16は16年前にも達成してるんすけどね
記憶に残ってませんでしたか?秋田さん


39 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:50:49.54

>>24
別に初めてベスト16にいくとは言ってないよね。


25 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:48:15.25

韓国の八百長ベスト4みたいな理論だな
擁護する人はあれで喜べる人と同じメンタルなのかしら


27 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:48:33.95

10年後どころか次の4年後でも忘れてるよ
どこぞの民族がわーわー言うだろうけど


28 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:48:41.09

擁護してるのはバカと協会関係者だけというw


29 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:48:55.06

ワールドカップにエンターテイメントを求めるな。

勝てば官軍。

ドイツと韓国は負け犬。


30 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:49:32.34

例え次の試合には敗れようとも、16強の経験を三度も重ねた(ちなみにこれはアジアのどこの国も成し遂げてはいない)この事実が既に重要。


31 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:49:43.67

日本人って自分達がそうだから 少したったら大体の事は忘れるもんだ って思ってんだよな
戦後処理のゴタゴタとかもそう
世界はそんなに甘くない


32 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:49:49.78

目標「予選突破」


33 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:49:59.11

しかし事前番組ではさんざん日本代表の美談ドキュメントを流していたのに、本番が“アレ”とはね
フジはホント持ってない


34 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:50:06.77

10年後も10分以上ボール回ししたって言われてるだろうなスポンサー老害ジャパン
W杯史上最弱のサッカーをしたと語り継がれるな


35 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:50:20.15

秋田の言ってることはごもっともだね。
ドーハの時、サウジ、イラン、北朝鮮、韓国、イラクとの試合リアルタイムで全部見て間違いなく日本が一番ワクワクするような試合をしてた。実際、欧州のメディアからも日本が一番評価は高かった。

でもW出場は土壇場で逃した...

内容なんて二の次で結果を出せばいいのさ


36 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:50:22.22

運も実力のうち。一戦目勝ち二戦目引き分けた事による三戦目だからな


37 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:50:36.68

ルールの範囲内で不適切な行為を是とするのが日本
ルール無視で私利私欲、半日のために感情的な行為を是とするのが韓国


40 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:51:14.59

突破出来ていなかったら
いや~日本はよく頑張ったと思います
で、オシマイ
フランスやドイツやブラジル大会のように
グループリーグ敗退でひとまとめに片づけられるだけ


41 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:51:22.57

どの国でも同じ選択したのは間違いないが
真珠湾攻撃ばりに卑怯の記憶になって残った。
忘れてもらえそうにない。

それもこれも6人もワガママ下手くそに変えたから。


42 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:51:28.08

叩いてるのはニワカと反日だから気にするな


43 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:51:30.11

青少年に痛がるフリや負けてるのに戦わない卑怯を教える「スポーツ」さっかあw


44 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:51:34.92

またバイ菌グがソース
しかも放送したフジ
日大問題やってろ


45 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:51:38.16

3戦全敗するより、まし。


46 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:51:53.70

もやもやなんて無かったけどな
サッカーファンはコロンビア点入れた時点で
回す選択も考えたろうポーランドのカウンターが怖すぎた
回し始めたとき西野さんの覚悟にぞっとした


47 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:52:52.36

違うんだなあ
弱者でありながら
ベスト8までを見据えた戦いができたってことが
財産なんだな
ベスト16はこれまでもあった
今はその先を見ることが出来てる。


48 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:53:02.17

今回の日本を叩いてる人、メディアは
逆に日本を過剰に評価してる人か、何も知らない無知な人なんだよな
(内容見てると少数派として元々日本が嫌いな人も?)

そもそも日本はポット4で32チーム中、最弱8チームのうちの1チーム
結果的にポット4で決勝トーナメント進出を果たしたのは日本だけ
ヨーロッパ、中南米以外で進出したのも日本だけ(アフリカ、他アジア勢全滅)

弱小地域アジアの一国日本に対して、勝ち方や16強進出の仕方まで
注文をつけられたら、たまったもんじゃない
「最後まで正々堂々と攻める姿勢を見せるべきだった」
そんなのは、その場の強者を利するだけの綺麗ごと

四つに組み合えば、番付通りになるだけ
どこかでギャンブル的な戦略&上記の綺麗ごとに反することを
しなければ弱者が強者を上回るのは難しいのが現実

それを今回の西野は実行し、次戦を見越した16強進出を見事果たした
これを名采配と呼ぶか迷采配と呼ぶかは、それぞれの立場や考え方の違いであり
叩いたり、迷采配と呼ぶ人はやはり一行目の人(日本を過剰に評価or無知)なんだろう


50 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:53:15.69

先を見据えて戦略的に上目指すなら1位通過狙えよ


51 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:53:18.30

リメンバー真珠湾、リメンバー猿回し


54 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:54:05.18

卑怯なことをしたという歴史もずっと残るんだが?


67 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:56:27.82

>>54
卑怯ではねえだろw


72 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:57:05.68

>>54
どこが卑怯なの?


82 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:58:36.58

>>72
卑怯というより*
バトミントンの無気力試合と同レベル


89 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:23.76

>>54
確かに韓国の2002の買収は歴史に残ってるな��


59 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:55:15.70

卑怯な真似して世界の批判を集めた事実だけが残るなw


65 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:56:26.29

>>59
今だに八百長弄られるグックの願望wwwww


62 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:56:10.24

ベスト16だったことより汚い試合したことの方が歴史に残るわ
西ドイツオーストリアの*試合だっていまだに言われてる


68 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:56:36.97

>>62
聞いたことないけどどんな試合?


90 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:24.84

>>62
今回はそれ以下だからね
日本によってルールが変わる可能性がある


63 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:56:12.67

逆に10年後日本のグループリーグでのボール回しなんかほとんどのファンは覚えてないだろうしな


77 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:58:05.32

>>63
そんなもん次の試合で忘れられてるよw


81 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:58:23.78

卑怯ってのは2002の南朝鮮みたいなことを言うんだぞ


88 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:21.48

>>81
それ以下


91 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:47.31

>>81
あれは後世に残る犯罪だからなw


84 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:16.22

卑怯というより他力本願なところがひたすらダサい


86 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:18.97

愚者は経験から学び
賢者は歴史から学ぶ。


87 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:21.13

大して記憶には残らんよ


92 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:55.09

目の前の勝利を追って2点目を取られて負けましたではその方がよっぽど胸*悪い。
目の前の試合の結果だけを必死に追い回すのはバカがやることで大局的な視野を持つべき。


93 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 05:59:59.36

時間稼ぎの質が全く違う


94 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 06:00:17.42

ベルギーにボコられて世界中からザマァって言われるのさ


95 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 06:00:17.74

卑怯っていうか、露骨すぎた、演技の要素がなかった
でも、ルール上は問題ない。って前提でふんぞり返る、敗者はあきらめろって
気質をいまの日本人は当然に感じてるのが
うちら敵には偽善に感じる他国の人との摩擦を生むんだと思う


96 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 06:00:26.42

10年後?3日後だろw


97 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 06:00:28.35

結果があって後から実力がついて来る


98 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 06:00:31.34

世界中に恥を晒したって記憶も残るがな


99 名無しさん@恐縮です :2018/06/30(土) 06:00:43.29

ベスト4という記録を残しながら、世界中から今だに白い目で見られる国もあるからなんとも…




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