車掌、シート盾に「やめてください」15分説得
車掌、シート盾に「やめてください」15分説得  読売新聞
(出典:読売新聞)


東海道新幹線殺傷事件(とうかいどうしんかんせんさっしょうじけん)とは、2018年(平成30年)6月9日に、神奈川県小田原市(新横浜駅–小田原駅間)を営業運転中の東海道新幹線のぞみ265号の車内で発生した無差別殺人事件である。 日本の鉄道に関する事件 新幹線#安全性
2キロバイト (59 語) - 2018年6月11日 (月) 23:29



(出典 www.nikkei.com)



1 みつを ★ :2018/06/14(木) 02:42:55.69

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6F6371L6FOIPE02M.html?ref=tw_asahi

「話を聞きます」車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分

 走行中の東海道新幹線車内で男女3人が襲われて殺傷された事件で、JR東海は13日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者(22)=殺人容疑で送検=に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約15分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。

 JR東海によると、事件は、新横浜駅を出て3分後の午後9時45分ごろ、12号車で発生。10号車にいた30代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後9時48分ごろ、12号車に駆けつけた。

 12号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん(38)=兵庫県尼崎市=に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。

 車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後10時3分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。(山下奈緒子)

★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37

前スレ
【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528903984/


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2 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:45:29.84


(出典 Youtube)

そもそも緊急停車した時にすぐに警察が到着したのに再出発したから警察が新幹線に入れなかった
次に警察が来れたのは20分後
これもかなり梅ちゃんがヤられた原因の1つではないのか

それを言及しないマスコミはJRと癒着してるのか??
飛行機じゃないんだからタラップとかなくても踏み込めるよね?
JRの責任を誰も追求しないのか?
新幹線は特殊だからとか言い訳するJR側の人間だかキモい鉄オタがいるがじゃあ緊急停車した理由は?
痴漢が逃げただけで全線止まるのに今回の対応は?
言い訳するならちゃんとJR側の説明会見を開くべきだ


24 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:55:39.56

>>2
厳重に鍵や有刺鉄線で固めてるのに線路内に警官が入るのは難しいだろ
他の電車も止めて警官の安全を確保するにも時間がかかる


3 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:46:05.13

説得失敗したせいで
暴れだした


4 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:46:25.68

ユパ様を討ち取るみたいなもんか

(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)


(出典 pbs.twimg.com)


ナタとナイフの二刀流で剣道の経験がある犯人に、狭い新幹線の通路で素手で立ち向かうのは無理だわ


6 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:48:15.03

梅さんは仕方ない


7 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:48:30.55

梅田さんは勇敢だけど正しくはない


これが報道のスタンス
勇敢だという言葉はニュースで聞いたけどこれが正しい行動でみんなもそうしろとは絶対に言わない


10 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:51:48.82

>>7
ぱかっと外した座面を盾に、全力で逃げるのが正解だろな

ナタ、ナイフ、ノコギリを持った剣道経験のある*に、狭い車内で素手で立ち向かうのは、自殺行為だわ


17 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:54:31.23

>>10
外してる時間の分が無駄
そんなことよりも全力で端まで逃げてそこで椅子から外せばOK
1両目はまだ情報も知らないからポカーンとしてるだけだし


13 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:53:06.53

>>7
>>10
なんでみんな「正しい」とか「正解」とか、
ユニークな解答を求めたがるんだろうか?


25 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:56:01.66

>>13
明日は我が身だから
自分で対処する気が無いなら興味は無いだろう
まあ正解とか分かりやすい物は存在しないと思うけどな


27 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:56:21.75

>>13
こういう時に「本当は正しい行動ではない」と言えないのが日本人
本来はそれを無視してでも「全力で逃げるべき」とみんなが報じないと次に繋がらない
誰しもがこういう場合は逃げるんだと知らないまま終わると梅田さんがやった事は無駄になる


99 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:10:06.78

>>27>>30
だからさ、なんで「こっちの行動は正しい」とか「こっちの行動は正しくない」とか
クイズ問題みたいにしないと気が済まないの?

そういう「必ず一つの正解がある」という正解主義みたいなスタンスこそが、
結局、いざというときに間違いを起こすとしか思えない


30 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:57:15.09

>>13
人類は伝え聞いた脅威に備えることで生き残ってきたからだろな

もし自分が将来的にその状況に置かれたらどうするかシミュレーションすることは、生存確率を高める


48 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:01:35.51

>>13
better


14 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:53:15.20

>>7
まあそりゃそうだろな
強盗とは訳違うが相手を刺激しないのが一番
立ち向かうとかもってのほかだわ


41 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:00:03.40

>>7
一旦逃げた方がスキが生まれるからな
他車両の客と連携プレーだって考えられるし


91 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:09:09.69

>>7
マスコミごときが言う「正しさ」なんてどうでもいいわ。


8 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:48:55.60

車掌が怪我したら労災は降りるんだろか?

どちらにしても車掌の業務の範疇を超えてる
東京オリンピックでこれからテロが増えるのに、どうするんだろ?


9 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:49:53.72

車掌

(出典 pbs.twimg.com)


16 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:53:45.40

>>9
体ない


75 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:06:12.94

>>9
その車掌はたしか光線銃持ってるだろ。


11 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:52:21.09

車掌は説得以外ないだろうな。
流石に飛び掛かれ、っていうのは無理があるだろw

警官や兵士なら、命を顧みずに突撃するべきだと思うが。


20 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:55:02.17

>>11
説得しようとしちゃダメ

話を聞く
ただそれだけに注力した方がいい


12 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:52:29.96

自分から立ち向かっていかないにしても、逃げても追い詰められる可能性もあるし、なにができるか真剣に考える意味はありそあ。

女は「男が助けろ」でフリーズボンだけど


44 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:01:09.04

>>12
まーだ女も戦えニダとか喚いてる*が湧いてるのか
弱い女のスカートに隠れて守ってもらおうなんて、お前は情けないやつだな


52 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:02:11.37

>>44
男は盾になれの*か


98 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:10:04.25

>>52
お前の方がクズだぞ
弱い者を盾にして助かろうだなんて、まともな人間の発想じゃない


15 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:53:42.93

犯行中ならば背後から日大タックルで床に沈めてホールド
犯行直後ならば距離取って物投げるか盾にして押し込んで無力化
こんなところだろうか。今更感だが。


36 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:58:30.93

>>15
タックルに行く

血塗れの床で転ぶ

気付かれてナタで斬られる

妄想ならお前みたいに勝てるけど現実は血でヌルヌルしてるし、
惨殺死体を目の前にしたら足がすくんでなんにもできんよ
グロ画像をネットで開くのとわけが違うんだぜ


18 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:54:46.35

正義マンみたいに犯人を無用に刺激して
罪を重ねさせてはいけないからな

冷静に説得すべき


21 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:55:13.11

それにしても、犯人の「だれでもよかった」という発言は
遺族はやりきれんだろうなー


37 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:58:41.98

>>21
だれでもよかった。*てもいい。*べき。
はあったと思うが、コイツは*たくないと思いとどまらせるような人間では無かったんだろう


40 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:59:45.87

>>21
それは警察の定型文だぞ
性犯罪でも「ムラムラしてやった」となるだろ
実際に日常会話で「ムラムラしました」とは言わない


22 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:55:22.76

駅まで行くのとその場で緊急停止してて
警察が踏み込むのとさほど変わりないんじゃないか?


23 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:55:27.80

被害者のような人があと一人か二人居たらどうにかなってたかもね
丸腰で一人立ち向かうんじゃ危険だわ


26 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:56:02.75

だってこの国は護身用に何か武器持ってただけで
銃刀法違反で逮捕されちゃうんだもん

それに暴漢に反撃しすぎると正当防衛とかもなかなか認められない*
犯罪者のやりたい放題だよこの国は


28 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:56:43.95

座面が外れるとか最初知らなかったからな


39 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:59:17.79

>>28
すべてが外れるわけではなく、
はずせる座席もあるという報道だよな

どういう区別なのだろうな


63 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:04:26.82

>>39
原則として座面は置いてあるだけで、コジれば取り外せるようになっているが、
収納式座席(6扉車や車椅子対応の跳ね上げ座席)は上げた時に落ちないよう固定されており外せない
また特殊例としてJR九州には木製一体ベンチの通勤電車があり外せない


29 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:57:13.59

新幹線にもサスマタ常備だな
つかあれって有効なのかな
先っぽフォークみたいにして串刺しなら効きそうだけど


31 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:57:35.06

あんなへなちょこ、みんなで取り押さえればなんてことなかったろうにな
実際現場ではそう簡単にいかないんだろう


50 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:02:04.17

>>31
報道結果でそれを知ったわけで現場ではヲタク系かどうかなんか分からんだろうし、
ナタとナイフ以外にガソリンとライターを持ってると想像しちゃうから近寄れないよ
あの放火自殺のインパクトはデカすぎる


69 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:05:16.37

>>50
斧ならまだしも、ナタだと*気マンマン
ガソリンならまだしも、アルコールだと*気マンマン

ナタって時点で全力で逃げなきゃ終わる


32 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:57:40.86

こどもが川でおぼれてて 母親が助けを求めてるとこに 通りすがりの男が助けに行って
溺れるなんてよくある風景 


42 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:00:21.80

>>32
前スレ最後の方の悲話みたいだな


33 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:58:04.49

はい定期

ナイフ攻撃に対する防御の現実とファンタジー

(出典 Youtube)


34 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:58:21.25

正義マンはクレーム対応みたいな仕事とは
生まれてこのかた縁がなかったんだろうな

他人に頭を下げるとかしたことがないから
犯人を無駄に刺激してしまったんだろ


49 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:01:54.05

>>34
こういう意見が大人の意見だと思う

梅田さんの「言い方」が悪かった可能性は高い

挫折を知らないエリートリーマンは、自覚なしに他人を不快に見下すような言動を取りがちだからな
ようは「人間を知らない」って事なんだけど


35 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:58:23.02

そもそもこんな凶悪犯罪起こす**男さえいなかったらなあ
梅田さんが気の毒すぎる


38 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 02:58:54.81

この車掌偉いなー


62 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:04:22.96

>>38
そだね。やめなさいでなく話を聞きましょうというのが良いね


43 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:01:01.49

小柄でもナタ降り回す剣道段持ちを素手の素人が制圧するのは無理だってw


45 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:01:10.63

チェーンを持ってたら刃物に巻き付けてとれるな キルビルの栗山千明みたいに


46 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:01:13.04

日本文化が争いを避ける文化である事は確かですが、満州朝鮮文化はそういう文化じゃないからね。
だから日本はおかしくなったんです。

JRは武装したボディーガードを置くべきですね、最低2車両に1人。
それだけでもこの事件は防げた可能性が極めて高い。

一般人に銃刀所持を許可していない現行法だったら当たり前の措置だと思いますね、人間行動学的には。
今までボディーガードなしでも何とかなったのは先人の培ってきた日本文化のおかげであり、
クソ安倍や麻生太郎、クソ朝鮮電通やクソ朝鮮カルト、
クソ鳩山のようなのクソ朝鮮文化やクソ中国文化のおかげじゃありませんからね。

そして、今までこういう滅茶苦茶な法律でも文化で何とかなっていたことが素晴らしかったのであり、
一般人に銃剣の所持を許可していない法律ではこういう所にはボディーガードを配置すべきなんです、本当ならね。


47 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:01:35.25

誰でも良かった
の割には女ばかりを斬りつけた犯罪者のゴミオス
同性に立ち向かわれて逆上だもんなあ
ごく少ないまともな男性が犠牲に...


65 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:04:33.97

>>47
何度も切り付けたのは反撃されるのが怖かったからだろうね
ほんとは気が小さい奴だと思う


76 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:06:32.31

>>47

*か *たのは女じゃなく男だろ


51 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:02:07.07

座席外して盾に出来る事を知らせておけよアホ


54 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:02:29.31

しかもこれだけのことをやっても
全然死刑にもなんないんだよ
この国の刑法も駄目すぎ


60 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:03:58.55

>>54
精神科に通院してても罪は罪として精神科用の罰則を設ければいいのにな
精神科=無罪放免とかそこから直すべき


55 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:02:37.35

まず叩かれるのは加害者
その次は逃げた男じゃなくて助けられてくせに見捨てて逃げたまんさんな
そこを勘違いするな

普段から男女平等連呼してんだからこういう時も平等に行こうぜw


70 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:05:21.07

>>55
ホント、逃げた女はドクズだし
そして、そんな女のために生命をかけた(嫁がいるのに)正義バカは救いようがない


86 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:08:19.86

>>55
マンさんとか言ってる時点で論外だな。何が男女平等ニダだ
お前は目の前でこんな事件が起きても助けにも行かない*チョンだろ
どうせ事件を口実にして日本人女性を叩きたいだけで本音は日本人が*れてホルホルしてるんだろ?


56 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:03:10.19

その場で金属バットを持ってたら、どうしてた?


61 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:04:05.78

>>56
全力で逃げる


72 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:05:41.43

>>56
自分に向かってきたらそれで応戦するけど既に3人目を刺しまくってる相手に立ち向かうなんか無理ゲー
金属バットを相手の頭に打ち下ろす勇気はない


79 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:06:54.96

>>56
全力で逃げる
なぜ他人を助ける必要が


58 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:03:31.89

ナタを振り下ろされて痛手を負った被害女性が更に追いかけられている状況下で。
梅田さんみたいな人が一人もいないほうがいいのか。両手に刃物の犯人小島に対して羽交い締めは悪手だったが、動きを止めようと立ち向かう複数の奴らが必要だったんだよ。


81 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:07:11.67

>>58
先ずは落ち着かせる事が重要
今回の場合は犠牲者が必用だった
最初の女性を諦めてりゃ被害は最小限で済んだ可能性は高い

次から次へと襲いかかってたら犠牲者の数はもっと増えてたと思うよ


59 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:03:49.12

JR九州はホームドアも無いくせに
6両編成3本の代わりに9両編成2本で済ませる
あくどい君商売してますわ


73 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:05:48.65

>>59
JR東日本も高崎から向こうを5両編成2列車から10両編成1列車にした
とにかく人手が足りないので仕方ない
自動運転まで待て


68 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:04:58.99

>15分間説得続ける

一生で一番長い15分間だったろうな


78 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:06:49.20

>>68
だなぁ
いつ襲い掛かってくるか分からない人間相手に怖かったろうな


74 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:06:06.83

俺が命をかけて守って*だら
俺の妻と子供の人生は
誰が命をかけて守ってくれるんだ?


92 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:09:23.55

>>74
ドネーションタイプのクラウドファンディングがオススメ


77 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:06:36.85

俺が乗ってればな狭い通路で鉈を降り下ろした所をバックステップでかわし素早く鉈持ってる手に前蹴りからの踵落としで渾身の右ストレートてKOだったのに


83 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:07:47.16

>>77
バックステップした時点で梅田さんの血でヌルッと滑って転んでナタで刺されてTheEND


85 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:08:17.45

>>77
俺もヒグマまでなら倒す自信ある
まずヒグマの素人丸出しのテレホンパンチをだな、、


82 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:07:33.01

この犯人の隣に座ったのが男だったら行動に移してないよな
周りが女で埋まるのを待ってたんだろこいつは


93 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:09:29.42

>>82
だと思うよ。条件自分なりに揃えてたんじゃないか。


90 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:08:58.86

これ梅田さんがいなかったらどうなっていたんだろ
みんなで逃げて通路で団子状態になってうしろからぐさぐさ刺されて
椅子の方にいた人もめった刺しにされて
刺された人をまたいで一方通行で逃げ場のない人を刺しまくったんだろうな
そうしたらマスコミやみんなは何と言うだろう
「誰か止める人はいなかったのだろうか」
これからもこういう事件は増えるんだからいろいろ考えておいたほうがいい


100 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:10:27.46

>>90
車掌が説得してたというニュースのスレなんだが、、、


94 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:09:31.40

>この犯人の隣に座ったのが男だったら行動に移してないよな
周りが女で埋まるのを待ってたんだろこいつは

頭おかしいなおまえ


95 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:09:34.79

>56
たぶん手がブルって振り下ろしたと同時にすっぽ抜けるのが目に見えてるからどうだかな


96 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:09:47.26

梅田がいなかったら自然界の弱肉強食になっただけじゃん
むしろこっちが自然な流れじゃないんか?


97 名無しさん@1周年 :2018/06/14(木) 03:10:02.42

ケガを覚悟の上で力士なら止められたかもな
キレた朝青龍かデンモク・アイスピック持った日馬富士ならあるいは




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